 |
|
 |
Последние новости
Ресурс временно закрыт.
Писать ни на форуме, ни в комментариях нельзя, но все материалы все еще доступны для просмотра.
Новый сезон игры будет проходить на другом сайте. Встречайте новое развитие сеттинга МЦН!
Если вы хотите узнать тайны прошлого темного мира, увидеть времена, когда планета еще не была окутана покровом темных туч и ощутить атмосферу средневековья - присоединяйтесь к нам!
|
    
 |
|
Обсуждение и принятие исторических фактов мира
| |
| Ёргас_Тихни | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 00:22 | Сообщение # 76 |
|
Ученый
Группа: Дом Крови
Сообщений: 142
| Идея появилась, позволяющая ответить на первые три вопроса в общем ключе и связать кусочки мозаики воедино. Возможно бред, но… Если перед войной Империя переживала не лучшие времена, то это формировалась благоприятная почва для оппозиции, к тому же Джейден сказала, что там настоящая грызня за власть шла. Раз есть оппозиция, ей надо на что-то опереться. Но на армию не получится - она поддерживает действующую власть. Есть небольшие независимые территории, но их мало, и они далеко, или мало заселены какими-нибудь горцами, которые шашками махать мастера, но они точно не заговорщики. И если на них опереться, то есть риск раздавать. И остаётся последнее: обратиться за помощью к Тёмным. Эльфы на такое не пойдут, но люди - с лёгкостью! Особенно если учесть, что им в Империи не позволяли залезать слишком уж высоко, а некоторым явно этого хотелось.
Принц мог бы вступить в переговоры с людской оппозицией Империи задолго до начала Войны, заключив договорённость, что Вы, уважаемый архидревний вампир, помогаете нам сковырнуть нынешних правителей-эльфов, а взамен мы не будем трогать вампиров - живите, как знаете, только не жрите слишком много подданных Новой Империи. Прошу заметить, о всяких дроу и колдунах речь не шла, и вначале Принц думал только о своём народе и оборотных, как о его исторических слугах. Дальше, используя финансовую поддержку людей-оппозиционеров, а также собственный клан вампиров (клан был не только большой, но и оборотни там изначально были свободные, а не рабы, как в других кланах), Принц приходит к власти в Хулумбии, которая находится на островах в другом полушарии - ему нужен плацдарм для формирования боевых отрядов, иначе господа людские оппозиционеры не смогут осуществить переворот чужими руками (собственные коротки, да и марать их страшно и небезопасно). Хулумбия небольшая, образовалось недавно. Тяжело, всё же, целую планету под контролем держать, особенно во время политического кризиса - какие-то области могли отложиться, если они были населены светлыми (сам Принц по паспорту тоже эльфом значился или ещё кем-нибудь из светлых). Принц установил в Хулумбии порядки, сходные с теми, которые существуют в Городе, то есть и светлых никто не трогал, и тёмные могли жить. Туда начинается миграция, так как на островах тёмных перестают преследовать по расовому признаку да и люди имели там больше шансов чем в империи, и лучше быть министром бананового острова, чем заштатным графом Империи. А чтобы воспитать дивизию профессионалов-диверсантов, много народа не требуется. Отложившаяся от империи банановая республика - никакой опасности она не несёт, а армию любому государству иметь полагается. Оппозиция помогала ему и в этом отношении, сдерживая слишком рьяный интерес верхушки Империи к событиям в Хулумбии. Да и сама империя не препятствовала миграции тёмных. Тёмных становится меньше - поддержка населения возрастает, можно это преподнести, не как "они уезжают", а мы - имперские власти - их изгоняем и вытесняем на богом забытые острова. Получается, Империя поднимала за счёт этой миграции престиж, хотя никому ради этого даже пальцем о палец бить не приходилось. Хорошее решение в период, когда политический кризис уже есть, а войны ещё нет.
Затем заговор вскрывают (вполне возможно, что сдали всех те Эльфы, которые жили в Хулумби и оказались недовольны переизбытком тёмных). Оппозицию казнят, часть спасается, после чего пополняет ряды будущих кровавых. Тёмных объявляют опасной заразой, которую надо истребить (вскрывшийся заговор даёт к этому формальный повод). И как раз армия застоялась, да и народ надо от этого внутреннего противостояния отвлечь, чтобы новые недовольные не объединялись. Начинается Война. Но у Принца уже есть основа для сопротивления, которая и станет через пять лет Домом Крови. К тому же, добраться до Хулумбии сложно - другой конец света, и она кусается несильно, но больно. Поэтому военная верхушка Империи пока её не особо трогает (бомбардировка с кораблей и авиационные налёты не в счёт) - не хочется прерывать череду почти бескровных и беспроигрышных боёв, а использовать ядерные заряды накладно, и общественность может возмутиться. К тому же подземные города дроу, выжившие оппозиционеры, сколотившие повстанческие отряды (а что им ещё делать?) и сплочённые кланы вампиров представляли большую опасность, чем какие-то непонятные тёмные в другом полушарии. Ведь сидя под землёй, дроу могли очень серьёзно развиться вплоть до налаженного производства оружия массового поражения. Позже до банановых островов Принца тоже добрались, но к тому моменту народ оттуда потихоньку эвакуировали на материк (на независимые северные территории), где укрылись в горах используя поддержку горцев. Сделать это можно было с помощью всё той же людской оппозиции. И там уже объявить о создании дома Крови, как последней надежды на выживание всех Тёмных и тех, кто их поддержал (части людей из бывших оппозиционеров, а ныне террористов), которая подкрепляется харизматичностью лидера, успешностью в сохранении жизни своих подданных, наличием обученной (пусть и крошечной) армии и возможностью партизанить в горах. Потихоньку уже в горы продолжают стекаться недобитые дроу, недовыловленные колдуны, недоистреблённые ведьмы, недокормленные оборотни, и, конечно же, люди - эльфы после людского заговора точно начали затягивать гайки. Большая часть людей осталась в Империи, но часть слиняла: кого объявили под горячую руку врагами народа, беглые висельники, члены семей ведьм и колдунов, просто недовольные и так далее. Принц формирует новую армию, укрепляется в горах... ну а дальше начинается урбо-турбо, и понеслось и поехало.
В наше время и духовные и военные могут натворить много беды, попробуй их только рассердить. /Вальтер Скотт "Пуритане"/ Сравните самый тяжёлый труд, которым вы когда-либо занимались, с той праздностью, которая заставляет вас портить цветы и перевёртывать желудки пауков, и благодарите свою счастливую звезду, что ваша голова должна о чём-нибудь думать, а ваши руки должны что-нибудь делать. /Коллинз Уилки "Лунный камень"/ Сила – 10, скорость - 04, ловкость - 15, интеллект - 60, харизма - 20, боевые навыки - 01.
|
| |
| |
| Карвен | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 00:59 | Сообщение # 77 |
|
Вард
Группа: Мастер Игры
Сообщений: 670
| Согласен, за исключением нескольких формальных корректировок.
Не мертво то, что в вечности пребудет,
Со смертью времени и смерть умрет.
|
| |
| |
| Карвен | Дата: Вторник, 21.12.2010, 20:15 | Сообщение # 78 |
|
Вард
Группа: Мастер Игры
Сообщений: 670
| Нужно вспомнить с чем я был не согласен.
Фактически только с оценкой и окраской положения в Империи на начало Войны. То что до власти пытался дорваться кто-то другой или что власть пыталась занять умы своих граждан - это не показатель "не лучших" времен. У империи все было хорошо. А политичие кризисы возникают постоянно, еще не придумали гос. аппарата который устраивал бы всех и всегда и чем больше площади он собой покрывает тем больше усилий нужно прилагать для сохранения равновесия. Благополучие Империи нужно оценивать другим мерилом, иначе картина будет принимать другие краски. Что касается более глубокой политической подоплеки.
У нас где-то упоминалось, что предшественник Эстера - Архимагистр развязавший войну был первым и единственным технократом Империи. То есть он не просто поощрял развитие науки, но и стимулировал ее, делал на нее главную ставку в ущерб традиционной магии. Необычное и всеообщее развитие робототехники было именно благодаря ему. Так как он, естественно был эльфом, то првил он долго и ему не нужны были предшественики с аналогичным политическим курсом.
То есть скорее всего в тот период времени в империи боролись "магическая" и правящая "техническая партия". Про техническое развитие темных.
Колдуны и ведьмы фактически жили внутри Империи и пользовались теми же благами.
Вампиры и оборотни либо пытались прятаться на территории Империи, либо ошивались где-то рядом. Мимо них ничего протий не могло, но и чисто своего производства они не имели.
Самый интересный момент - это темные эльфы. Мне думается, что у них процветали магические технологии. Вместо роботов - големы, гаргульи и рабы. Но и технологией они не брезговали. Производство тех же автоматов они вполне могли наладить, материалы и мозги у них есть. Наверняка у них шла активная подпольная торговля, так что с голыми жопами под землей они не сидели. Получается последний нераскрытый вопрос - это точная хронология лет до и после начала Войны. Лучшее ее сделать с упором не на деятельность Принца. Еще, если к нашему слову пришлось, можно быстро обсудить конкретные условия в которых жили темные(те которые были именно внутри Империи) до Войны.
То есть либо они все поголовно прятались и кто запалился сразу на костер.
Либо какое-то время существовали соглашения.
Не мертво то, что в вечности пребудет,
Со смертью времени и смерть умрет.
|
| |
| |
| Джейден | Дата: Среда, 22.12.2010, 08:54 | Сообщение # 79 |
|
Ведьма
Группа: Мастер Игры
Сообщений: 616
| Нам кстати никто не мешает принять тот факт, что сообщество ведьм и колдунов было расколото.
1) Были те, кто приспособились к жизни в Империи - они отказались (как, собственно, это в нынешнее время и произошло) от взаимодействия с демоническими силами и проходили обучение строго под контролем квалифицированных магов Света (ни о каком домашнем обучении речи не шло). В отношении ведьм это удобно - как только девочка вступает в "трудный возраст", ее сразу берут под контроль маги. Направляют ее к какому-нибудь дядьке-присту, он ее инициирует - и пожалуйста, у нас ведьма с даром, направленным на "светлую сторону". Ее легко контролировать, она озабочена теми же вопросами, что и ее учителя.
С колдунами сложнее. Но, вероятно, имперцы делали попытки и их дар контролировать. Тут главное желание самого объекта - хочешь выжить, принимай правила Империи. И такие колдуны вполне могли быть. Опять же, у них есть система магических татуировок, артефактов - расчертил себя и максимально обезопасил окружающих.
Таким образом довольно много колдунов и еще больше ведьм могли приспособится внутри Империи. Вряд ли у них было желание и возможность жить со светлыми на равных правах, но как некие разрозненные, контролируемые республики или, если хотите, резервации, они могли существовать.
2) Но были и те, кто не забыл старых обрядов, кто якшался с демонами и жил так, как завещала им Великая Мать - а именно, как придется =). Такие либо по-одиночке прятались внутри Империи, кое-кого могли скрывать те самые резервации. Либо же они жили вне Империи и именно они, я полагаю, первыми от своих рас выступили за Принца. Соотношение 1 и 2 части было 50х50... или вовсе 80х20. На мой взгляд, это довольно интересный расклад. Множество трагических и романтических историй приходит на ум.
|
| |
| |
| Джейден | Дата: Среда, 22.12.2010, 09:01 | Сообщение # 80 |
|
Ведьма
Группа: Мастер Игры
Сообщений: 616
| И тут кстати годидзе банальная история с пророчеством. Сидели, значит, сидели наши покоренные ведьмы и колдуны в Империи на правах евреев в средневековой Европе. Всех их терпели, они жили в своей резервации, создавали приятный и волнующий колорит. А потом объявился Принц, и какая-то бабка упомнила, что дескать, у них в синагоге где-то там на скрижалях записано, что придет мужик однажды, и скажет: "Let my people go!" И тут-то всем моча в бошку и ударила.
Это все не мгновенно произошло, все же были они люди более прогрессивные, чем средневековые евреи... однако, война шла долго и у них было время основательно заразиться этой идеей.
|
| |
| |
| Гвир_Ноф | Дата: Среда, 22.12.2010, 20:52 | Сообщение # 81 |
|
Глава организации "Рассвет"
Группа: Дом Стали
Сообщений: 207
| Позволю немного развить идею Джейден, касающуюся того, что параметры и характеристики Дара ведьмы во многом зависят от инициации.
Например, что мешало Империи забирать детей-ведьм (лучше новорожденных), дальше в специальных детдомах воспитать их в ключе "Империя превыше всего", ежедневно вбивая эту мысль в голову, дальше инициировать их, а потом выдать замуж за того, кто инициировал? Когда у них родиться дочь, вырастить её всё том же имперском духе, также инициировать в светлом ключе, и вуаля, через три-четыре поколения мы получаем сотни "осветлённых" ведьм с видоизменённым даром. Возможно даже, это уже будут не ведьмы, а просто обычные волшебницы, даже не способные к передачи Дара. И если такая программа "натурализации" ведьм проводилась, то это могло вызвать волну возмущения. А уже на этой волне праведного гнева можно народ любыми сказками кормить. Пипл схавает.
И если оборотни тоже могут терять способности, если будут без конца вступать в брак с людьми, то, возможно, сходные методики использовались по отношению к оборотням. Собрать детей-оборотней, внушить мысль, что перекидываться - это вредно, мерзко, гадко, неприлично, попутно создать семейные и имперские ценности. Дескать, все должны вступить в брак, и все должны положить жизнь на алтарь служения Империи. Потом их деток воспитать в подобном же ключе, тоже переженить на людях, и всё - пять-шесть поколений, и их потомки уже не отличаются от людей.
А у вампиров детей нет, значит их просто истребляли. А дроу тоже бесполезно очеловечивать - полудроу не размножаются. С другой стороны, возможно это как раз и здорово, что полукровки будут умирать не оставляя потомства. Империи даже меньше проблем.
Людской молвы невелико значенье,
И ничего сильнее правды нет. Данте Алигьери "Божественная комедия" Гвир Ноф, робот сила 10, скорость 10, ловкость 10, интеллект 20, харизма 50, боевые навыки 10
Эвээр Борн, огр сила 30, скорость 30, ловкость 10, интеллект 10, харизма 10, боевые навыки 20
|
| |
| |
| Гвир_Ноф | Дата: Среда, 29.12.2010, 22:24 | Сообщение # 82 |
|
Глава организации "Рассвет"
Группа: Дом Стали
Сообщений: 207
| Чё-то народ утратил интерес к теме (сессия, небось), так что рискну с учётом всего сказанного сделать хронометраж. 1800-2000 - вступление в эпоху индустриализации
~2200 год - Начало утраты контроля над островными территориями
3779 год - Границы Империи сужаются до Материка и нескольких крупных остров - всё Западное полушарие и часть Восточного оказывается под рукой независимых государств
3804 - всплеск оппозиционных настроений. С одной стороны люди недовольны, что им не дают развернуться в полной мере, хотя индустриализация во многом их заслуга, другие недовольны кризисом внешней политики империи, третьи тем, что из-за распространения технологий магия стала использоваться реже, и целый ряд государственных лиц оказались не у дел. Так же нарастают анархические и антимонархические настроения.
3847 - несколько крупных оппозиционных партий объединяются в "СУС" - "Собрание узников системы". Цель СУС: свержение существующего режима
3851 - из-за нехватки сил для формирования полноценных террористических и штурмовых соединений СУС начинает активно контактировать с представителями "тёмных" рас. Наиболее активно идут контакты с "эльфом" (на самом деле вампиром) Гданижем Аббски, а также некоторыми городами дроу.
3872 - Аббски приходит к власти в одном из государств Западного полушария благодаря поддержке СУС.
4026 – формирование Западного союза под руководством Аббски - политической силы, противостоящей Империи, несмотря на то, что и территория, и населения Союза в разы меньше, чем в Империи, это уже грозная сила. Политика Западного союза благоприятствует миграции «тёмных» рас на его территорию. Научный и военный потенциал Союза начинает стремительно расти. Но официально ЗС не является врагом Империи, и поддерживает ней отношения, но также лидеры ЗС активно сотрудничают с оппозицией
4200-4350 – по примеру Западного Союза формируются ещё три образования: Малый Союз, Южно-островная Республика, Конфедерация Всех Народов. Однако все эти объединения были настроены более лояльно по отношению к Империи, чем ЗС.
4488 – вскрытие заговора против существующего режима в Империи, начало репрессий.
4501 – выявлены связи заговорщиков с Тёмными, но пока что Аббски удаётся сохранять свою непричастность к событиям.
4503 – подъём ксенофобии в Империи, начало политики «натурализации» ведьм, оборотней и колдунов и геноцида вампиров.
4644 – Империя разрывает дипломатические отношения с городами дроу
4659 – ЗС становится прибежищем для ряда лидеров оппозиции, Империя разрывает дипломатические отношения с Союзом
4673 – Империя объединяется с другими государствами, фактически аннексируя их, СЗ заключает военные соглашения с городами дроу; начало строительства секретных баз-крепостей на северной горной части материка, где влияние Империи невелико.
4767г с.э.- Империя объявляет войну ЗС и городам дроу, начало Войны, Аббски открывает всем своё истинное лицо
4770 – положение СЗ становится безнадёжным, начинает массовая эвакуация жителей СЗ на север материка, где находятся заранее подготовленные базы-крепости, и в города дроу, куда начинают стекаться выжившие тёмные и оппозиционеры.
4772г с.э.- объединение темных рас в Дом Крови, новый виток организации сопротивления Империи. Имя Принца пока рабочее, думаю, лучше, если ему придумают имя админы.
Людской молвы невелико значенье,
И ничего сильнее правды нет. Данте Алигьери "Божественная комедия" Гвир Ноф, робот сила 10, скорость 10, ловкость 10, интеллект 20, харизма 50, боевые навыки 10
Эвээр Борн, огр сила 30, скорость 30, ловкость 10, интеллект 10, харизма 10, боевые навыки 20
|
| |
| |
| Карвен | Дата: Четверг, 30.12.2010, 00:05 | Сообщение # 83 |
|
Вард
Группа: Мастер Игры
Сообщений: 670
| Прошу прощения за долгое отсутствие в теме...надвигающиеся праздники это жутко. Так вот я не согласен с некоторыми деталями, уж больно они максималичны. Про ведьм:
Quote (Гвир_Ноф) воспитать их в ключе "Империя превыше всего"
Чтобы кого-то воспитывать, должны быть воспитатели...а все события истории указывают на то, что у Империи как раз и не хватало идеологической подоплеки. Эстер, когда пришел к власти стал выдумывать новую религию, которая бы его поддерживала - значит предыдущая его не устраивала не только сгоревшими символами, но и своей организацией. Империя - не социалистическое государство, так что лозунг "трудиться во имя" - не проканает. А до начала войны и внешней политики не было, не было внешнего врага, против которого можно было бороться. Этого врага нашли только когда уже припекло, когда уже враг появился. То есть особого алтаря служения империи до войны толком и не было.
А ведьмы при этом жили в империи фактически начиная с ее основания, значит какая-то система уже должна была быть.
Элементарно. Девочек подростков сгоняют в орден магов, не принимают их как равных, но сажают за парты и начинают учить. Учителя-маги могут их инициировать, но при этом в их рыжие головы вдалбливают не то как управлять даром, а как его подавлять и кучу не нужных для ведьм магических формул. Кроме того инициацию проводят маги...чей дар не очень соотносится с ведьмовским, тем самым и так его подавляя.
Тем более сущность дара по наследству не передается, так что идея женитьбы не актуальна. Да и в условиях идеалогического кризиса кто захочет выходить за муж за ведьму или оборотня?
Их на протяжении тысячилетий все общество пресовало и там должна была выробататься целая система существования ведьм, оборотней и колдунов в империи, а не какие-то экстренные надстройки уже перед войной. Quote (Гвир_Ноф) ~2200 год - Начало утраты контроля над островными территориями
Мне кажется изначально не правильный посыл. Потому что с учетом глобализации, когда практически все промышленные мощности сосредоточены в Империи любые мелкие образования будут либо безнадежно отсталыми, либо фактическим придатками империи. И никаких особоых предпосылок для их независимости я не вижу. Потому мне все таки кажется, что вплоть до переломного момента Войны Империя охватывала максимально возможные цивилизованные территории планеты. Другое дело, что чем дальше и меньше территория от центра тем тяжелее ее контролировать. Некоторые автономные области могут числиться почти формально. Например в Испании существует Каталония и Страна Басков, которые по сути являются отдельными образованиями. Так же как дальние провинции имеют свои особенности экономически, законодательные и т.д.
Потому то государство где начал вести свою подпольную деятельность Принц было частью Империи.
Еще следует потом кому-то поработать над самой формулировкой хронологии, потому что некоторые ее моменты очень категоричны, хотя по своей сути - и опозиция и темные были значительно мельче чем кажутся из описания.
Не мертво то, что в вечности пребудет,
Со смертью времени и смерть умрет.
|
| |
| |
| Владислав | Дата: Суббота, 15.01.2011, 16:07 | Сообщение # 84 |
|
Вампир
Группа: Дом Крови
Сообщений: 334
| Итак, выходит так, что происходит новое вооруженное восстания, центром которого оказыватся охвачена целая территория. Вполне возможно, что подготовка области проводилась в течении нескольких лет, а Принц был одним из лидеров восстания. Когда власть в районе была захвачена, Империя начала вооруженные действия, которые в дальнейшем охватили большую часть её территории и впоследствии назывались Войной. Однако появляется вопрос, как произошло восстание, как долго его планировали, как происходило объединение темных и тому прочее.
Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.
|
| |
| |
| Ёргас_Тихни | Дата: Суббота, 15.01.2011, 16:35 | Сообщение # 85 |
|
Ученый
Группа: Дом Крови
Сообщений: 142
| А если предположить, что формальным поводом для войны стал конфликт Империи с городами дроу из-за недр? или же дроу наладили производство относительно дешёвых големов, что было очень невыгодно имперским компаниям, занимавшимся тем же самым, а дальше можно обвинять в нарушении антимонопольного законодательства, демпинге, принимать сперва экономические санкции, затем военные... А остальные тёмные уже просто попали под раздачу. По крайней мере дроу были к началу войны единственными "внеимперскими" образованиями достаточно крупными, со своей инфраструктурой, технологиями, политикой, экономикой, доступом к ресурсам, возможностями формирования регулярной армии. Потому что остальные тёмные были почти полностью дезорганизованы - кланы вампиров или семьи ведьм, как мне думается, не могли обладать той степенью автономии как дроу. И создать организацию на уровне Дома из ничего Принц не мог. Нужен был какой-то фундамент. Некая точка, от которой можно оттолкнуться. И одного герцогства вряд ли было достаточно. К тому же, Карвен, тебе же понравилась идея "союза"? Да и тёмных ,как мы решили, были многие миллионы... хотя да, на фоне нескольких миллиардов Империи это смотрится смехотворно.
В наше время и духовные и военные могут натворить много беды, попробуй их только рассердить. /Вальтер Скотт "Пуритане"/ Сравните самый тяжёлый труд, которым вы когда-либо занимались, с той праздностью, которая заставляет вас портить цветы и перевёртывать желудки пауков, и благодарите свою счастливую звезду, что ваша голова должна о чём-нибудь думать, а ваши руки должны что-нибудь делать. /Коллинз Уилки "Лунный камень"/ Сила – 10, скорость - 04, ловкость - 15, интеллект - 60, харизма - 20, боевые навыки - 01.
Сообщение отредактировал Ёргас_Тихни - Суббота, 15.01.2011, 16:42 |
| |
| |
| Карвен | Дата: Суббота, 15.01.2011, 16:42 | Сообщение # 86 |
|
Вард
Группа: Мастер Игры
Сообщений: 670
| Мне казалось что мы уже разобрались с восстанием.
Инициатором войны была Империя и никак по другому. Если бы Принц лез лицом на рог поднимая восстания, откалываясь от основной территории и вообще как-то открыто проявляя себя это было бы с его стороны дуростью и самоубийством.
То что делал Принц - это была скрытая подготовка, для неизбежной войны. Он ее не хотел, так как в то время и ежу было ясно что с мощностями Империи темным не совладать ну никак.
Эта подготовка и была посылом к первому объединение. Распространить слухи о том, что на той автономной области темным живется чуть лучше чем везде. Начать собирать их там, подготавливать. Вероятно посылать на переговоры к дроу.
С ним как раз самое интересное. Если вампиров и оборотней Принц мог более менее уговорить/принудить/подмять по д себя в виду своего происхождения. Сделать хотя бы переворот в каком-нибудь ведущем клане. Ведьм и колдунов(большую их часть) переманить через вон ту подготовку, то привлечь на свою сторону дроу в условиях мирного времени гораздо сложнее.
Им не нужна миграция - у них свои города и свое общество. Стать у них во главе тоже нельзя - матриархат. Посылая переговорщиков еще до начала военных действий можно склонить к сотрудничеству далеко не все города дроу, они ведь живут отдельно и плевать хотели друг на друга.
Но в целом планомерно склоняя то один то другой, можно добиться своей известности, а когда Империя начнет всех жарить, то оставшиеся могут вспомнить что им предлагали раньше.
Не мертво то, что в вечности пребудет,
Со смертью времени и смерть умрет.
|
| |
| |
| Карвен | Дата: Суббота, 15.01.2011, 16:46 | Сообщение # 87 |
|
Вард
Группа: Мастер Игры
Сообщений: 670
| Да зачем вы ищите повод для начала войны? Это ведь не была какая-то экономическая экспансия за нефтью или отвоевыванием границ. Империя затеяла тотальное уничтожение.
Повод был внутри самой империи. Я думал мы это уже решили. Экономические, территориальные и социальные проблемы - это все второй план, которым может и пестрили газетные заголовки, но главная цель это тупо отвлечь народ. Союз возможен, должны же были хоть на чем-то темные продержаться вначале войны, пока в партизаны не расползались. В целом-то я согласен с хронологией событий Гвира. Просто внес в нее несколько поправок.
Можно было бы уже как-то все сформировать для ФАКа. Но материала много и руки не доходят.
Не мертво то, что в вечности пребудет,
Со смертью времени и смерть умрет.
|
| |
| |
| Ёргас_Тихни | Дата: Суббота, 15.01.2011, 16:59 | Сообщение # 88 |
|
Ученый
Группа: Дом Крови
Сообщений: 142
| Карвен, это принципиальный вопрос. Если Империя начал поджаривать пятки сперва именно дроу, то у Принца сразу же появляется возможность начать вести массовые переговоры с этой закрытой и слишком уж упёртой расой.
Предположим, он был каким-нибудь графом, маркизом или герцогом. И пусть это было большое герцогство, ну, как Бургундия по отношению к Франции. И располагалось далеко от метрополии. И туда стукались разные недобитые вампиры, недоловленные оборотни, и т.д. А часть Принц уговорил, убедил, заставил. Но всё равно, слишком много их Принц тоже принять не мог - Империя бы заподозрила неладное (если бы это была её территория). К тому же Дроу привыкли к почти полному самообеспечению, соответственно, они в разы меньше зависели от Империи, чем любое самое автономное графство, дофинат или княжество. Поэтому каждый город дроу становился для Принца на вес золота, и необходимо было найти какой-то способ заставить их, причём не один ли два, а все. И если Империя именно дроу начинает давить в первую голову (а ведьмы и прочие худо-бедно, но живут в Империи, пусть и на поуеврейских правах) переговоры с тёмными эльфами тут же становятся в разы легче, Принц получает прорву подземных территорий (фактически подземных фортификаций), где можно укрепляться, прятаться партизанить, пользоваться их запасами и промышленными мощностями.
В наше время и духовные и военные могут натворить много беды, попробуй их только рассердить. /Вальтер Скотт "Пуритане"/ Сравните самый тяжёлый труд, которым вы когда-либо занимались, с той праздностью, которая заставляет вас портить цветы и перевёртывать желудки пауков, и благодарите свою счастливую звезду, что ваша голова должна о чём-нибудь думать, а ваши руки должны что-нибудь делать. /Коллинз Уилки "Лунный камень"/ Сила – 10, скорость - 04, ловкость - 15, интеллект - 60, харизма - 20, боевые навыки - 01.
|
| |
| |
| Карвен | Дата: Суббота, 15.01.2011, 17:05 | Сообщение # 89 |
|
Вард
Группа: Мастер Игры
Сообщений: 670
| Я не против, пусть давит первыми.
Это вполне логично. Потому что дроу являются [нараспев] единственными "внеимперскими" образованиями достаточно крупными, со своей инфраструктурой, технологиями, политикой, экономикой, доступом к ресурсам, возможностями формирования регулярной армии.
То есть их легче найти и легче перебить. Клан вампиров еще ищи по лесам.
Не мертво то, что в вечности пребудет,
Со смертью времени и смерть умрет.
|
| |
| |
| Ёргас_Тихни | Дата: Суббота, 15.01.2011, 17:14 | Сообщение # 90 |
|
Ученый
Группа: Дом Крови
Сообщений: 142
| Зато клан вампиров можно и не торопиться искать. Убрать "из-под ног наших детей сине-зелёную угрозу" - это ли не тема для газетного заголовка? А выловить в лесу стадо каких-то упырей, да какой журналист об этом писать станет? Скучно. К тому же, как сказала Джейден, ведь Империя никуда не торопилась, удовольствие смаковали и растягивали. Разве не так?
К тому же война - это всегда война с кем-то. война с "тёмными вообще" - это слишком абстрактно, поимка стаи оборотней - это слишком мелко, чтобы называть это Войной. Вон, в Чечне, сколько уже лет дебош идёт, сколько народа ухлопали с той и другой стороны? Но ведь никто официально это войной не называет. Это "антитеррористическая операция".
В наше время и духовные и военные могут натворить много беды, попробуй их только рассердить. /Вальтер Скотт "Пуритане"/ Сравните самый тяжёлый труд, которым вы когда-либо занимались, с той праздностью, которая заставляет вас портить цветы и перевёртывать желудки пауков, и благодарите свою счастливую звезду, что ваша голова должна о чём-нибудь думать, а ваши руки должны что-нибудь делать. /Коллинз Уилки "Лунный камень"/ Сила – 10, скорость - 04, ловкость - 15, интеллект - 60, харизма - 20, боевые навыки - 01.
|
| |
| |
|
 |
